浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

mayao11

牛帖，好帖。这个领域比较冷门，但是很有价值

thomasking1990

请教楼主两个问题, 首先我是玩四轴的, 对于电直并不懂, 但是有入手的打算, 问题一, 电直一般都是定速吗, 然后改变螺距改变省力吗? 问题二, 电调50%油门大电流发热的问题, 在四轴上面是不是也会遇到, 因为四轴至少要预留30%的动力用来调整姿态, 所以容易进入过热的区间, 假如遇到应该怎么解决?

amphibia

thomasking1990 发表于 2015-12-29 19:37
请教楼主两个问题, 首先我是玩四轴的, 对于电直并不懂, 但是有入手的打算, 问题一, 电直一般都是定速吗, 然 ...

电直好像基本都是恒定转速，至少每个mode底下是恒定转速。然后靠螺距改变升力。

至于非满油门的发热的问题，要么用高端带同步整流电调（好像没有小型的）要么加大散热，都不是上策。属于无解

thomasking1990

amphibia 发表于 2015-12-29 21:03
电直好像基本都是恒定转速，至少每个mode底下是恒定转速。然后靠螺距改变升力。

至于非满油门的发热的 ...

了解了，谢谢楼主，看来应该是多轴电流相对小些，现象不明显

痴迷守护神

x5 601电机v3电调5200电池能悬停7分半，3d也很灵活能飞5分钟

痴迷守护神

x5 601 5200好盈v3飞悬停能飞7分半，3d还能飞5分钟呢

馬云飞

跟帖学习了

ys123

顶

chl715

学习了

gds135

amphibia 发表于 2015-12-24 08:11
baidu的模式和谷ge被阻隔严重绝对影响中国的发展。这个损失我感觉不可估量。不管是做研发找资料、商业信 ...

    这么精彩的讨论很少见啊，刚刚入手电直不久，航线ing，拜读~~      感觉百度很多错误东西，尤其是百度知道，很多大家回答的并不一定正确，有的回答也模棱两可、谷GE被墙感觉也有ZZ因素吧，不谈ZZ，只聊航模 450能给一个长一点续航时间的建议么？
    现在3S 2200只有6分、 配置 铂金40A 3400KV亚托原厂电机 有副翼、

amphibia

gds135 发表于 2016-1-22 16:23
这么精彩的讨论很少见啊，刚刚入手电直不久，航线ing，拜读~~      感觉百度很多错误东西，尤其是百 ...

把3s的电机换成给本应该给4S用的2500kv左右，或者本应该给6s用的1800kv左右。但是继续用3s电池。转速自然下来了。然后飞行时间自然大幅提升。最终控制悬停在7-9度螺距左右，就比较平衡飞行时间和储备升力。

microsu

amphibia 发表于 2016-1-22 17:26
把3s的电机换成给本应该给4S用的2500kv左右，或者本应该给6s用的1800kv左右。但是继续用3s电池。转速自然 ...

我是从多轴区转过来的，二十多页看了好几个钟头，纯技术贴看得一知半解的，但是我觉得，各位光理论BB永远也分不出个对错高下的！实验说话呗~~~~

电调到底是高油门发热大还是低油门发热大，很简单的一个实验就能判断出来：同样的电机，同样的电调，挂上定螺距桨，固定在地面上，35%开10分钟；75%开10分钟，然后红外线测温度，半小时就能得出结果，费得着吵吵几个月吗？

我的常识告诉我应该是低油门发热小，因为能量守恒~~~~~电机厂商都有电机力效图，明显可以看出低油门时力效更高（定螺距桨）。因此，抛开螺距不看，明显是油门越低，电机系统效率越高，理论上浪费在热损耗上的功率也会越低（sorry我不是理工科，不懂专业术语，说错了各位笑笑就好，不要教训我，我自尊心强，憋不过自裁您会有心理阴影的）

microsu

amphibia 发表于 2016-1-22 17:26
把3s的电机换成给本应该给4S用的2500kv左右，或者本应该给6s用的1800kv左右。但是继续用3s电池。转速自然 ...

另外说一句，电调里面都有设置，如果设置不对，是会导致发热严重，效率降低，甚至堵转的，你说的这种低油门反而发热小的情况是不是因为电调设置有问题导致的？

再就是，你的低油门状态反而发热高会不会是因为电机太小？就好像汽油车，发动机排量小的情况下，低转速扭矩上不来，反而更费油~~~~~哈弗H9和H6，同样的发动机，油耗真是一比吓死人~~~~

再声明一下，我是很乐意看你们讨论的，哪怕会颠覆我的常识，说真的，这篇帖子真是让我大开眼界，学了很多东西。不过我也不太能接受某位大大对谁都像教训小学生一样的语气。探讨技术问题值得鼓励，但是请保留对人的基本尊重，这是美德~~~~您就是一位值得尊敬的有美德的讨论者

amphibia

microsu 发表于 2016-1-31 04:16
我是从多轴区转过来的，二十多页看了好几个钟头，纯技术贴看得一知半解的，但是我觉得，各位光理论BB永远 ...

感谢你分享你的想法，但是很遗憾，你基本没看懂这几个关键点之间的关系（油门比例， 电池s数，转速，功率，发热来源）。 你再翻翻我的其他帖子吧，看看有没有启发。

另外如PUG同学说，大部分常规理论（比如电磁电机和空气动力方面），如果发现实践与理论不一样，多数是你理论用错了。比如你说“低油门发热小，因为能量守恒”，这就是搞错原因了。
大部分没有同步整流电路（active free-wheeling）的无刷电调开低油门比例会发热的原因跟能量守恒无关。主要发热是因为电路频繁开关造成的。

即便是最贵的kontronik电调，在同样电流负载，也是全油门发热更小。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 11:35
低转速，当然没法爽飞3D。乐趣也不在3D。装上go pro和FPV直接改航拍也许是下一步我的方向。另外，对于我 ...

再说了，飞3D的意义在哪里？

迈克尔船长

colt1981 发表于 2015-11-13 11:43
低速是误区,长航时一般都是想往无人机方向发展的,但是低转速导致抗风性能大减,还是要走提高整体效率的路子. ...

要提高整体效率还是飞油机吧，油机的效率比电机的要高吧，至少同样的配置在低温环境下是如此。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 11:44
谢谢赞赏。

我一直就不信邪，不认为多旋翼留空时间比直升机长。但是每次进入直机论坛，发现国内外都是 ...

另外增加主桨和尾桨也能延长留空时间吧，双桨换成四桨。其它条件不变的情况下。

迈克尔船长

Hawk208 发表于 2015-11-13 12:01
我的意思不是说不能爽飞3D，而是转速低到一定程度时，直升机的舵面就失效了。
直升机的失速有时比固定翼更 ...

就好比于，油门小，飞不起来，油门大，飞的太猛。我们需要找出一个平衡点，让留空时间延长，但还不至于油门小到失速炸机。

迈克尔船长

amphibia 发表于 2015-11-13 12:08
那你是高估我的水平和动作难度。我的飞行方式，基本等于F1赛场开拖拉机。

我听说，越是低转速 ...

有点意思，就像骑自行车，骑的快只要只要用力踩就行，但骑到最慢，把车定在原地不倒，一般人还真难做到。

迈克尔船长

zhangpengsir 发表于 2015-11-13 12:10
转速低了，陀螺效应降低，三轴陀螺仪的增稳性能也降低了。其实，可以考虑用多桨来弥补这一点！

我一开始就是这么想的。