关于小暴龙

mildseven735

hyf_lj  在 2005-5-23 20:48 发表:

其实楼上的朋友
关于这个问题已经有奔驰和夏利的争论过了
雷鸟的飞机买了之后飞机上所有的设备电子配件全要浪费
2次投资的价格绝对要比你第一次就投资450要贵
1000元的修理费你还不能4面悬停
我给你的建议是 ...

版主的建議忠懇,因在台灣也是如此,有不少人在購買了450後,才發現自己之前走了不少冤枉路,總之!每個人的見解/習慣/觀念/看法不同,但大部分玩過450的人都有這種感覺!

hyf_lj

“llyy08”朋友你好
其实关于奔驰和夏利上次的讨论的出的基本公识是这样的

1、买你周围人玩的最多的和用的最多的有助于技术支持和产品支持；
2、在自己的经济条件许可的情况下买好点的电直对新手有绝对的帮助；
3、新手建议多练习模拟器这对于飞行有极大的帮助。

关于你提到的问题从使用费用来算的话
我可以很肯定的说
同样的学会航线和悬停
直接买450X的投资绝对比你买了其他类试JABO、雷鸟等飞机再换飞机的投资成本低
除非你学会了悬停和简单的航线就不在玩新的动作不换飞机了
这样的话肯定是雷鸟等的便宜
另外你学习的时间也肯定会比你用JABO之类的飞机少很多

其实说到底一个飞机的总的投资里面最贵的不是什么飞机
而是飞机上相关的电子产品和其他设备
这些设备会占你整个飞机投资的4/5左右甚至更高
而这些设备你换到任何一个电动直机上都可以使用
真正不能互换的是飞机

JABO之类的飞机为了降低总的成本
他们将市场上找的到的最便宜的电子设备
包括遥控设备、舵机、陀螺仪、电调、电机等等电子产品
就比如佳宝的4合1板、所谓的6通发射机等等
当你准备换飞机的时候这些就全是垃圾了
这些设备在你第一次买飞机的时候往往又是最高的投入
如果你买450X相应的设备的投资的确是要高很多
但是这些设备你换到任何一个其他飞机上你都可以使用
而且这些设备对你的飞行还会有很大的帮助
所以我的观点是如果经济条件许可
绝对是上450的飞机

另外从电池的角度来说
很多模友为了省钱用低档的充电设备
这样往往会把好的电池板给冲坏了
我的电池用SWALLOW ADVANCE冲到现在
飞了5个月了就第一次买的那块电池的容量下降了
其他的电池还是很好的
其实大家省了钱却买了个最大的消耗品“电池”
如果长时间的飞行的话
你买好的充电器和差的充电器的差价
绝对可以冲你浪费的电池价格中赚回来
所以我的建议是充电器还是买好点的好
毕竟充电器会是你在以后的飞行中使用率最高的一个电子产品之一

[ Last edited by hyf_lj on 2005-5-24 at 12:41 ]

lwg77325

楼上的模友讲得很细，分惜的很透彻，很合理，对我很有帮助．:em26::em00:

北京青年

反正我用佳宝练了一年都没练会航线，用450x练了两个月就会了。现在给我佳宝飞，我估计还是飞不了航线。

llyy08

的确，佳宝， 雷鸟的电子设备是低档货，
以后升级没法再加以利用。
但是这是一次性投入少于１０００元的机机，
如果你能以这么少的价钱学会悬停，
并且了解不少关于直机模型的知识，
我想即使后来觉得性能不够，
再投入６０００元（包括发射机）升级到４５０，
也会觉得一开始的这几百块花的值。
为什么？ 假设一开始新手直接上４５０，
不说组装时新手可能犯的各种错误所能导致的飞不起来甚至严重的损坏，
就只说几乎每个新手在学会悬停前都要经历的若干次摔机，
可能你的４５０机身的维修费用就超过了雷鸟的低档电子设备的钱。
更不要说４５０机身和旋转头的不断的升级费用，
购买大电流放电能力锂聚电池的费用，
这里还不包括非常可能的舵机等电子设备的升级和修理费用。

总之， 如果能够花费８００块学会基本的悬停，
我肯定不会一上来就花３０００ （只包括４５０和机身电子设备的钱），
去用能飞３D的４５０来练习悬停。
可以问问这里不少买了４５０的朋友，
从开始买４５０到练会悬停，
已经在４５０上投入了多少了？
除了高级的遥控器， 又有多少是能够或者打算将来再利用的？

北京青年

我到觉得配合模拟器用450x练悬停用不了800元。撑死了300－500
前提是有老鸟给你调机机。周围没老鸟的话买个雷鸟练手可以，但是我还是坚持最早的观点，一定要用分立设备、好遥控器。

hyf_lj

哎~~~~~~~~~~~
怎么这个问题又要开始讨论了呢？
450的飞机如果是用来学习悬停
真的是很好的一个飞机
并不是因为我已经拥有了这个飞机
或者是我是这个版块的版主说这个话

调整的当的450可以几乎笔直的把飞机拉起到悬停的高度
雷鸟和JABO之类的飞机是不可能做到这样的
这就给新手带来很大的学习障碍
“LLYY08”朋友你可以问问在这个版块的飞友
有几个学会了悬停而超过一个雷鸟的价格
说他耐摔你可能不信
他真的很耐摔并非你想象中的那么娇气
更何况你学会了雷鸟的调整方式
对于450这类3D机和油机来说
你还是不会装配和调整
他们是完全不同的2中调试和安装方式
等你换了飞机还要从头来过
你自己觉得合算吗？

说到升级
个人认为这个只是一个个人爱好的问题
当然飞机升级后肯定性能有很大的提升
不过我们姑且不说新的XL怎么样
光是现在没有升级的V2飞机已经稳定的有点过分
其他地方我不知道
光上海从我手上调整好的飞机
我都羡慕他们的新飞机怎么那么稳定
和我自己老的450飞机简直就不是一个飞机了
新的XL在台湾那里的评论更高过V2相信表现更好吧
所以我认为分析入门级飞机你根本就没必要算升级的费用
何况厂家出升级件也是给高级玩家进阶飞行使用的
我想如果雷鸟也出金属升级件的话
也不会比450的金属升级件便宜到那里去

试想一个新手拿了个从离地开始就晃啊晃的飞机好学
还是拿了个从离地开始非常稳定的飞机好学呢？

至于电池的问题
学习悬停大可不必用高档的电池
完全可以用普通的8C左右放电的电池就够了
等学会了再换电池也可以
当然你要飞的爽用好的电池更舒服

如果真的买了都是独立的电子设备
那也就是飞机的差价了
2者的差价也不会有很大的差价了
我宁可多花点银子买个性能好点的飞机来学习了
学习的效率和进度完全是不同的2个概念了

[ Last edited by hyf_lj on 2005-5-24 at 22:29 ]

llyy08

码字也挺辛苦的，
说了那么多，
最后再多说两句。
我所不能认同的是这句话
＂雷鸟就是浪费钱的玩具＂
因为我自己就通过飞和雷鸟同一档次的佳宝
以较低的首次投入学会了很多东西。
这个坛子里有不少的前辈模友也是从玩飞达，佳宝开始，
并且学习飞行后都颇有心得
象雷鸟，佳宝这类的低档直机模型是有它们的市场定位和作用的
最好不要一棒子打死或一味的贬低。
４５０是好直机，
但并不是在任何情况下对任何人来说都是唯一正确地选择。

houjydy

我的感受是，最早我用35号入门，花了很多时间和精力还是不能上手，以至于差点放弃继续玩直机，后来见到450才感觉单是从做工上来说是35号不能相提并论的，因为直机是很精密的设备如果做工太次会好操控吗？就上了450，然后开使练悬停，才发现机机性能优秀对新手的帮助，所以个人认为要少走弯路的话，还是直接上好点的机机！

北京青年

其实也不用争了，不赞成用450的无非是两种朋友
1，暂时米少，或者不想一次投入那么多米的
2，没实际飞过450的
反正450的拥有者至今还没听到有人抱怨过。不是吗？！

SKYZHANG

有道理，有米的不用讨论，肯定是买450
没米的，讨论也没有用，知道450好，但没钱买，又想玩，没法，只好先买个35＃玩玩。
唉、、中国人还不富裕啊！能有辆夏利也挺好？？？？？？？

llyy08

青年， 我明白你的意思。
不过客观地想想， 以450的投入，
特别是另外单独选购的电子设备的档次和价格
如果再出现类似嘉宝、雷鸟的低档设备的问题和抱怨
450就不会有今天了
一分钱一分货
但是少花钱能达到同样的基本目的
我个人还是会选择循序渐进的消费方式

虽然我自己没有飞过450
但是我关注这款机机的时间也不短了
450并不是没有问题，
它从上市到现在出现过的各种问题相信这里有不少的朋友都有个大概的了解

我对自己现在马上就购买450有两个主要的疑虑
1。 一次性投入太高， 不断的后续投入也不会少，这么高的投入对我来说只有练习3D才值得
2。450的重量比较大， 虽然版主极力推崇这一点， 但是我有自己的看法。

说了这么多， 并不是为了争个对错， 就是说说自己的想法，
可能不正确， 但是有不同的观点， 可以给部分想买机机的朋友做个客观的参考。

最后说句题外话，我觉得市场上如果出现一家公司一种产品独霸天下的情形，
那么消费者的利益也就岌岌可危了。选择产品的眼界应该开阔些， 灵活些。

[ Last edited by llyy08 on 2005-5-25 at 16:17 ]

mildseven735

llyy08  在 2005-5-25 16:08 发表:

青年， 我明白你的意思。
不过客观地想想， 以450的投入，
特别是另外单独选购的电子设备的档次和价格
如果再出现类似嘉宝、雷鸟的低档设备的问题和抱怨
450就不会有今天了
一分钱一分货
但是少花钱能达到同 ...

llyy08大大還沒飛過450X,討論起來應該都只是個人想像及觀點,實際飛起來,對於室外飛行我還覺得450X重量還是輕了點,目前的標準全配大約都是在680G~700G,我的感覺在730~750會剛好一點,這樣飛3D動作可能會穩一點,目前台灣已有人加重到890G,室外高空飛行超穩,但倒飛3D會有一點撐不住的感覺,這表示450X標準全配是不會太重的
玩任何的模型都是一個錢坑,我個人只是將其他的消遣費用省下來投注到450X,個人感覺與其一次一點一點的花又達不到3D境界,到不如一次搞定,回頭算算不知是哪種方式才划得來?至少我得到我想要的了,再說450X是第一次投資比較可觀,後續的維修費用因耐摔所以比其他的小電直省了很多,反觀有很多的飛友飛了其他的小點直,維修得時間比飛行的時間多,細算一下花的錢也不比450X少
總之!在450X還沒上市之前,鮮少有人用小電直飛3D,現在到處可以看到450X  3D錄像:em00:
因其他的小電直早就存在已久,加上昉間拷貝版相映出爐,拋開質量不談,貪小便宜的人比比皆是,在這種情況之下,450X怎麼可能獨霸天下,只是亞拓與飛友建立了良好的溝通管道,也聽到了飛友的聲音並且不斷的改善,對於產品的售後服務在模型界也是空前絕後,所以我喜歡亞拓!如果其他的小電直一開始就是如此,相信亞拓現在還排不上名,您說不是嗎?

[ Last edited by mildseven735 on 2005-5-26 at 08:57 ]

szc

我的个人意见是初学者买450可以，但是一定一定要有一个前提就是：有人带飞或者在G2已经很熟练直升机飞行的操作！毕竟450是可以飞3D的，是面向中、高级模友的。
怎么说呢，新手必然要炸鸡，况且我发现很多初初接触航模的飞友，不懂得模型的本性，很多人都认为玩模型很容易，甚至还有模友说自己开车很多年了，没有撞车，认为自己悟性很高，对玩模型很有信心！在这样的情况下，等他们买了飞机回来，炸鸡了，这个时候，就会出现：买450的，说450不好，买雷鸟的说雷鸟不好。因为炸鸡要买配件、要修，而且花费也不少，说不定炸鸡严重，要重新买一个空机回来，况且这个亚拓属于中高级产品，安装、调试没有一定水平，是很难适应的，对新手来说，这个是不利因素。
所以，我还是认为，450对于中级者、高级者是很好的选择，初学者也可以用，只不过前提已经熟练G2直机飞行的或者有人带飞带装带修。

[ Last edited by szc on 2005-5-26 at 09:36 ]

hyf_lj

mildseven735  在 2005-5-26 08:40 发表:

llyy08大大還沒飛過450X,討論起來應該都只是個人想像及觀點,實際飛起來,對於室外飛行我還覺得450X重量還是輕了點,目前的標準全配大約都是在680G~700G,我的感覺在730~750會剛好一點,這樣飛3D動作可能會穩一點,目前 ...

大大说的好
亚拓的升级速度之快真是没有一家可以跟上
新手到底买什么
我想也没有必要争论下去了
只有真正飞过了比较过了
才是真正意义的比较
否则这个比较是没有意义的

llyy08

hyf_lj  在 2005-5-26 01:33 PM 发表:

大大说的好
亚拓的升级速度之快真是没有一家可以跟上
新手到底买什么
我想也没有必要争论下去了
只有真正飞过了比较过了
才是真正意义的比较
否则这个比较是没有意义的

版主的这几句话， 又一个人把结论下了。
是的， 我的确没飞过450， 但是我花在了解450上时间恐怕不会比很多拥有450的朋友少。
亚拓的论坛，5imx的450版块， www.trextuning.com， RCGroup，
还有很多国外的小论坛和买450改装升级件的网站， 我都常常去看看。
我收集的450的录像包括如何组装和各种飞行方式的也有几十上百个了。
同时我还关注过很多其他型号的高端的低端的直机模型。

版主你说的450如何好， 我都基本认同，
但是是否450就是无条件的一定适合新手，
我想你也不是以新手的身份开始接触450的，
你身边从低档机转到450的朋友也都是在你或其他高手的帮助下比较顺利进行的。
给没有经验而且你无法面对面帮助的新朋友参考的时候， 客观的说法会比较有帮助。

并且我说过这里的讨论 （我不认为是“争论”），
不是为了对错和得到一个唯一的结论
就是给选购机型有疑问的新来的朋友一个机会去了解不同的看法和观点，
能帮助他作出相对客观的决定。仅此而已。

hyf_lj

“llyy08”朋友你好
首先我说的任何一句话只是就事论事
不针对任何一个个人
如果言语中给你有不舒服的感觉还请见量

我也说了新手用什么飞机去学习飞行并没有定论
同时我也没有说过新手要学飞就一定非用450不可
450的飞机到底是好是坏
我想很多飞过人的感受都一致的公认
而非我一个在说好
如果是我一个人在说的话可能会有带个人感情色彩在内
学飞直机并不是一个简单的爱好
直机同时有8个方向的遥杆要控制
这个对于一个从来没有飞过的人来说
要学会飞行是很困难的一件事

有了雷鸟和JABO之类的飞机其实是一个好事
他们以低廉的价格吸引了更多的爱好者和飞友加入到飞直机的行列
也让原来高不可攀的遥控直机更普及化
但是当很多飞友学会了基本动作后
这类飞机就将面临淘汰

当然如果只是飞悬停的话
这类飞机也就足够使用了
完全没有必要去花很多的MONEY购买高级机种
如果是希望以后有进阶的飞行话
我的建议还是买好点的飞机为好
2次投资的价格肯定会比1次投资的价格高的多

至于新手听谁的
我想你也说了并不是要的出一个唯一的结论
我们的这个讨论也好
争论也好
只要能给各方的新手起到帮助作用
我想大家打字的工夫也就没有白费了
不管是新手老手都有他们自己的想法和理解
同时他们也有他们自己的判断能力
不可能因为你我说哪个好就去买哪个的
如果是这样我还真要问亚拓去那工资了

llyy08

hyf_lj  在 2005-5-26 07:06 PM 发表:

“llyy08”朋友你好
首先我说的任何一句话只是就事论事
不针对任何一个个人
如果言语中给你有不舒服的感觉还请见量

我也说了新手用什么飞机去学习飞行并没有定论
同时我也没有说过新手要学飞就一定非用450 ...

至于新手听谁的
我想你也说了并不是要的出一个唯一的结论
我们的这个讨论也好
争论也好
只要能给各方的新手起到帮助作用
我想大家打字的工夫也就没有白费了
不管是新手老手都有他们自己的想法和理解
同时他们也有他们自己的判断能力
不可能因为你我说哪个好就去买哪个的
如果是这样我还真要问亚拓去那工资了

没事， 没事， 都是想把一些看法说出来
互相理解，互相体谅， 能够不断学到新东西
这也是我喜欢这个论坛的原因之一

自己的观点总会带有主观的成分，
但是不同的观点碰撞的结果可能就会比较客观

我们的讨论目的不是让新手听谁的，
而是让新来的朋友有机会听到不同的意见
然后自己了解， 自己做出更能符合自己条件的决定。
这样我们的打字功夫就真的没白费

说心里话， 我认为你这个版主够负责的，
暂且不说技术水平， 只是打字回帖参与讨论， 帮助模友的功夫就是一流。:em26:

以后还要向你多请教！:em00:

fishzh1881

高 分析经辟 好贴

biohazardv

推荐e-sky 我的买了一年了，电子设备换了4vf的控，玩到今天电子设备都没坏过，配件花了1200块，现在会4面悬停了，就是电直不抗风，不能外面飞，现在维护费用很低，不练新动作根本没什么坏了。电池也便宜，推荐初学者，450太贵了，没个5，6千飞不起来