好久没来，坛子里惊现laoz这个74岁的老人的高论

dangerxue

忍不住又要回帖了，
谈谈油电双动力动力系统，内燃机都有一个最佳工作转速这时候效率最高，但是直接采用内燃机的车由于行驶需要，发动机不可能保持在最佳转速，一辆车以经济时速开和随意开停的里程数可以成倍相差。
所以双动力车是让内燃机始终运行在最佳转速下，以最经济的转速来带动发电机并将电能储存，再通过电能驱动动力系统，同时回收刹车的阻力继续产生电能，所欲效率要比单内燃机高很多。

但是楼主的想法并不是油电双动力，楼主是在内燃机驱动动力的同时发电，没有解决最佳经济时速运转的问题，只是增加了发动机附载，并且将产生的电能没有用效率最高的方式进行储存，而是选择了效率极低，速度极慢的电解方式，再将耗能电解出来的气体送回去燃烧从新变成水来做工，这个转换效率低的异常。

所以lz的思路是对的，但是方案是极度错误的，并且没有效率的概念，可能也不了解

gale

原帖由 遛鸟老人 于 2008-6-19 10:10 发表
你搞了那么多马甲说你是个小丑，小丑都嫌丢人。哈哈哈哈真是什么人都有。还是那句话，鸟那溜呀！你是谁我我知道，别冒充学问大的！滚回家去！

你除了骂人什么都不会，laoz一定很难过：为什么支持他的人是你这种人？唉。。。

gale

原帖由 xindaa 于 2008-6-19 11:59 发表
我的想法是，如果是用市电（电网的电）来电解水，产生氢气和氧气，给发动机做工，这种做法这当然不是永动机，但要考虑效率问题。可以简单的试验，比如，用多少度电产生的氢气和氧气，给摩托车，能跑100公里，相 ...

抛开效率不谈，这种模式就是我画图中的方案一，有任何创新之处吗？

gale

原帖由 遛鸟老人 于 2008-6-19 10:16 发表
还好久没来了（这是最可笑的地方），貌似这个团子上的王？哈哈哈什么沙鸟都有！

我确实很久没来了，一般都在固定翼、遥控器、二手版几个区逛，昨天是看到首页链接进来的。

我看帖认真，从不断章取义，回帖细致，经常图文并茂。你可以搜索我发的贴，但是你看看你自己都干了些啥？简直是在坛子里随地大小便嘛！我支持发表各种意见的人，但像你这样只会骂人咬人的人，实在是无法支持，所幸你不是支持我的观点，不然真要命了。。。


引用3dhx的图：


[ 本帖最后由 gale 于 2008-6-19 13:20 编辑 ]

遛鸟老人

原帖由 gale 于 2008-6-19 13:12 发表

抛开效率不谈，这种模式就是我画图中的方案一，有任何创新之处吗？

你这样狗屁不通的人，这图怎么就成你的了？老先生的这种方法有人用过吗？没人搞过就是创新。估计你就是个眼高手低的家伙。还是那句话，闭嘴滚回家去吧！

tommy51

”遛鸟老人“象个跳梁小丑一样！！可笑！
还是愿意和LAOZ探讨技术问题，虽然观点不同！建议大家不要理”遛鸟老人“了！！
还有建议坛主给LAOZ发奖金，论坛好久没这么活跃了！！

tristone

原帖由 gale 于 2008-6-19 13:11 发表

你除了骂人什么都不会，laoz一定很难过：为什么支持他的人是你这种人？唉。。。

有人说过看IP他好像就是laoz的马甲，骗点击和回帖呢。

RENAULT

看完此贴，只佩服gale兄一人！

laoz

原帖由 dangerxue 于 2008-6-19 12:44 发表
忍不住又要回帖了，
谈谈油电双动力动力系统，内燃机都有一个最佳工作转速这时候效率最高，但是直接采用内燃机的车由于行驶需要，发动机不可能保持在最佳转速，一辆车以经济时速开和随意开停的里程数可以成倍相 ...

你说有点道理."速度极慢"不成立.但我不同意你说电解速度太慢的说法..我的试验已正明可快速反应产气..第一次试验时.由于通往发动机的管不够大.使反应气压力快速增大.所以赶快切断电路.才使容器安全.!不然它会涨爆的!
我不知你跟锯甚么说它产气太慢?你能回答吗?还是在甚么地方见过他产气太慢?

[ 本帖最后由 laoz 于 2008-6-19 17:51 编辑 ]

3dhx

dangerxue

原帖由 laoz 于 2008-6-19 17:47 发表


你说有点道理."速度极慢"不成立.但我不同意你说电解速度太慢的说法..我的试验已正明可快速反应产气..第一次试验时.由于通往发动机的管不够大.使反应气压力快速增大.所以赶快切断电路.才使容器安全.!不然它会 ...

理论证明,产生一标立氢需要用电400千瓦左右.所以一般用太阳能或者核反应堆（核潜艇里）等持续的电能来慢慢电解水制造氢氧。
问题是你整箱油全用来发电也发不了100kw，一立方米的氢气也不能让你跑100km远，你可以接个核电站来电解水来提供你摩托车运转的氢气，绝对很快，或许可以满足。
如果像你说的电解水可以高效速度很快的产生氢气和氧气，那么我们就不会有什么温室效应的烦恼了，所有的电站全部用来电解水，氧气直接放到大气层，氢气灌瓶出售做动力，我们将会生活在氧气浓度75%的大气中。
在或者，我们真的可以往邮箱里装水，放几节干电池进去，然后。。。。。。

特帅呆王子

建议 laoz 发个自己的制氢设备个图片好啊，这是关键。没视频不要紧。否则大家都是瞎猜半天

xunicheng

看完这篇，相当崇拜gale兄。

建议财神封掉那个遛鸟的垃圾。

laoz

原帖由 dangerxue 于 2008-6-19 21:00 发表

理论证明,产生一标立氢需要用电400千瓦左右.所以一般用太阳能或者核反应堆（核潜艇里）等持续的电能来慢慢电解水制造氢氧。
问题是你整箱油全用来发电也发不了100kw，一立方米的氢气也不能让你跑100km远，你 ...

你的理论是理论.我的实践是实践.看来咱们暂时没有共同之处.
我的实践:
1)是氢氧混合气.不是纯氢!通电开始时.是白色的大量气泡产生.三秒钟就产生大量气体.大概5---10 分钟后水变成近乎血色.(这是第一次开电门)如果停下再开.那就既开既产气.几乎与电门同步.
2)我用的就是摩托车电源.12V.(10A.---15A)开电后电压降到11.9V.电流保持稳定.(装上汽车的电流表).并非你的理论数据.你可解释一下?看似你说的永动机.其实不然.你忘了我说:先用汽油发动.然后接入水燃料气.拔掉汽油管.它也能连续运行.(请注意:原化油器中剩余的汽油.只能维持三分中的时间.)之后就是电解气在燃烧作功.这就是我原文的意思.可你老说你看清我的原文.我也没有办法.说白了就是汽油与水燃料的交替作功.并非是你认为的"永动机".它还有汽油在里面.我的能量就是12乘上15.=180瓦的电力.至于一小时共产生多少气?我可没有作定量分析!在家里我也作不到.
3)请你不要过早的下结论.我还在试验中.想找到最好的方法.你们说我笨蛋也好.无知也好.我不会生气.因为我的试验中发觉和你们的"理论"相差悬殊.到头还不知谁是谁非呢!
再者.现在是一半汽油.一半水燃料的试验中.(把主量孔堵塞一半.很易作到..再来次就堵塞三分之二试试.也就是尽量少用汽油多用水燃料为目标!
不懂也好.苯蛋也好.无知者无畏也好.由你们说巴.今天雨停.明天接着试.省钱是最要紧的.
我本来是想网友们会帮我出出好主意.帮助我的.结果........?
再者是我普通话说不好.有时文稿写了一半.发觉都是广东话.只有修改拉!如果词不达意.请原谅.


我没有数码像机.也没有摄像机.现在借用网上的一个近似视频给大家.请分辨:它的产气速度慢吗?是不是要电解一周才够摩托车跑100公里哪?

视频一


http://hk.youtube.com/watch?v=mWDZ0RGWBUg&NR=1


下面是我同事要我给做一付汽车用的水燃料发生器.(近似的)的视频.(我用废的16AH储电池改成的用其外壳)
http://hk.youtube.com/watch?v=tJBQUM52dhw&feature=related
这都是借用近似的视频.

你们的永动机"理论"是不是强加与我.!看帖子不要断章取义.的发出看法.这两个视频与你的想当然理论相差十万八千里!!!

[ 本帖最后由 laoz 于 2008-6-20 09:17 编辑 ]

有点近视

我教圣教主不鸣则已，一鸣则必惊人，，，
这才是千年难遇的奇才啊，，，
圣教主W岁。。。。。向圣教主请安，，

zhp

不懂科学的基本原理是搞不了发明的.能量守衡的原理都不懂.世界上根本没有永动机!

遛鸟老人

怎么这么多无脑儿，，，，，

laoz

原帖由 空中霸王 于 2008-6-20 08:00 发表
不是永动机! 因为还消耗了水! 不过到处都有的.
要看看准确的制氢消耗功率数据

另外这有各种物质的比能量,
http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density

看来先生说到了点子上!你看的准确!

gale

反复思考后，我发现，laoz方案如果要可行，又不违反能量守恒的话，理论上是可能的，就是达到下面这个要求：
掺了氢氧混合气体的汽油热机的工作效率大大提升，完全弥补了热机->发电机->电解水循环的效率损失。

举例来说：汽油机的效率是30%，掺氢氧混合气体后，效率提升为70%，那么多出了这40%的效能用于发电，这样原来那30%的效能不变，不影响原来的工作；但同时，多出的40%的效能用于发电并进一步电解水，这样就不是永动机，而是一个“自生催化剂系统”。

那么，这个问题的关键就在于氢氧混合气的加入是否能大幅度提升汽油机效率。
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至于38楼的言论，是错误的，laoz的这个过程并没有消耗水，电解的水最终又进行了燃烧生成了水，整个过程水并未提供能量。

另外，电解水变成血红色应该是杂质问题。

abednego

原帖由 gale 于 2008-6-20 09:24 发表
反复思考后，我发现，laoz方案如果要可行，又不违反能量守恒的话，理论上是可能的，就是达到下面这个要求：
掺了氢氧混合气体的汽油热机的工作效率大大提升，完全弥补了热机->发电机->电解水循环的效率损失。
...

可惜热机的效率被卡诺循环限制了，效率提高到70％太难了