讨论:如何改善电直在极端情况下的锁尾效果!

masm32

原帖由 iceman 于 2007-3-17 22:25 发表
今天晚上继续测试发现转速跌落并不严重,不足以令尾桨产生不了足够的推力,反而是陀螺的延迟比较严重.因为我加小小右舵推油门可以保持急加速直线上下,问题看样子还是在陀螺的调整上.明天继续测试.
http://photo. ...

LZ把温度给关掉吧..那样图片就好看很多了

[ 本帖最后由 masm32 于 2007-3-17 23:00 编辑 ]

iceman

不错,把温度给卡掉!:em15:

masm32

你转速设置有错误吧?怎可能才1300转/分????????????

ouzhenzhong

感觉采用：“尾桨用独立动力驱动,尾电机以大致恒定速度转动,以改变螺距的方式来补偿偏移,因为螺距变化比电机加速快很多,可以提高响应速度.”的方法最容易实现、最可行，可对电池的要求却提高了。

hunterchen

锁尾这个问题不只发生在电机上、油机同样也有这样的问题，尾传动方式无论是轴传动或是皮带传动都一样会发生、尤其在月来越崇尚暴力的3D动力配置更明显可见。要解决这个问题有两中方式处理：
一、        从机体/遥控系统调整方向：1)调高正飞/倒飞停悬转速(提升输出功率)、降低与高螺距之间的转速差(适度的降低高攻角螺距)，这样直升机螺距高速变化运作的时候反扭力差就会降低在可让陀螺仪控制的范围。2)适当的加大伟旋翼直径或是降低主旋翼的直径，以降低主旋翼运作时的扭力差、或是提升尾旋翼的修正效益。  由于现在的陀螺仪在遥控器开启附加根轴修正时会产生中立点漂移的状况，所以不能使用开启根轴修正功能。3)增加尾旋翼推杆固定做的数量、并保持尾旋翼控制拉杆动作顺畅，必要时更换更加强度的尾旋翼控制拉杆、以保证舵机动作确实传达。
二、        设计改善方面：1)尾旋翼控制座更新设计为传统3C高档直升机的双推/拉机构，以避免控制动作的延迟。2)尾旋翼固定转座内增加一个止推轴承，以抗衡尾旋翼的离心力干涉尾旋翼螺距控制。3)加长尾管的长度、利用干杆效应降低尾旋翼的动力消耗功率，并提升尾旋翼的操作功率。

wzhhp

这个问题其实是和调尾巴的方法有关系的，按照传统的调法都会有一点这样的状况的~~~~~~~~~~

iceman

原帖由 masm32 于 2007-3-18 00:32 发表
你转速设置有错误吧?怎可能才1300转/分????????????

转速要乘2,:em17:

free-fly-h3

我觉得还有两个方面：1，质量尽量集中在主轴附近，越集中越好
                    2，减小尾部的质量，在保证尾舵的灵活响应和小虚位前提下，尽量把舵机靠近主轴

iceman

原帖由 hunterchen 于 2007-3-18 07:48 发表
锁尾这个问题不只发生在电机上、油机同样也有这样的问题，尾传动方式无论是轴传动或是皮带传动都一样会发生、尤其在月来越崇尚暴力的3D动力配置更明显可见。要解决这个问题有两中方式处理：
一、        从机体/遥控系 ...

谢谢提供建议,:em00: 以下是我的一些看法.欢迎指正.
1)调高正飞/倒飞停悬转速(提升输出功率)、降低与高螺距之间的转速差(适度的降低高攻角螺距)，这样直升机螺距高速变化运作的时候反扭力差就会降低在可让陀螺仪控制的范围。
这个方法可行但会降低效率,增大一般飞行时的功耗.
2)适当的加大伟旋翼直径或是降低主旋翼的直径，以降低主旋翼运作时的扭力差、或是提升尾旋翼的修正效益。  由于现在的陀螺仪在遥控器开启附加根轴修正时会产生中立点漂移的状况，所以不能使用开启根轴修正功能。
认同,国外有人做过,锁尾效果好不少,但会取用更多的功率.由于转速变化大,实际尾巴的控制线性会变差.
3)增加尾旋翼推杆固定做的数量、并保持尾旋翼控制拉杆动作顺畅，必要时更换更加强度的尾旋翼控制拉杆、以保证舵机动作确实传达。
认同,对于450我用2mm碳纤杆做尾控制杆,取消固定座并将球头改轴承,效果不错,但单推的方式造成延迟.
设计方面
1)尾旋翼控制座更新设计为传统3C高档直升机的双推/拉机构，以避免控制动作的延迟。
认同!:em15: 在最新的450尾巴设计取消了双推拉,容易产生偏心力矩并导致虚位产生,动作有延迟.为什么不用双推拉估计是下个OP件.
2)尾旋翼固定转座内增加一个止推轴承，以抗衡尾旋翼的离心力干涉尾旋翼螺距控制。
认同!尾桨的转速高,这个值得试验,但过小的推力轴承很难买到.直径3mm的推力轴承一般都是定做的.业余条件下难做到.
3)加长尾管的长度、利用杠杆效应降低尾旋翼的动力消耗功率，并提升尾旋翼的操作功率。
太长的尾巴会令振动难以消除,刚性变差,对尾巴的平衡要求提高.

[ 本帖最后由 iceman 于 2007-3-18 10:24 编辑 ]

hunterchen

关于尾管震动或是机身震动的问题我认为本质上跟尾管长度没有直接的关系，虽然加长尾管会放大震动、但是本质上不应该有的振动就应该尽力去消除掉才是，在机械力学里面肉眼看不到的振动还是震动，长期下来会损伤机械上的结构强度以及电子组件的寿命。
我所接触过的电动直升机(现在少飞了、以前以油机为主)产生尾管震动的原因不外：1)尾传动皮带跟皮带轮齿型不合，虽然时规皮带是标准件、但是每一家的时归皮带以及不同材质的皮带变形欲度是不一样的，常见的按图索骥不见得正确、还需要经验/数据左证。2)机构材料不平衡，例如主旋翼转座、尾旋翼转座、尾旋翼、剪型臂等通常会在同一副模具里同时开2~4pcs，若是没有模具记号或是胡乱搭配或是铸塑厂自行加纤配料、或是冷模产品未剔除都会产生质量不均等或是严重的质量瑕疵。3)使用质量不佳的轴承。4)主旋翼动平衡不好或是主旋翼玄重心太后面。5)机体共震频点太低、刚好在通用转速之间(这个最讨厌了、一般无法自行克服)。6)电机自主震动太大、或是齿轮孔与轴搭配间隙太大导致螺丝锁紧后电机主轴弯曲。……………………….
总之直升机要认真的去归纳问题原因是相当复杂繁琐的，最好还是不要自寻烦恼当一个快乐的飞行员~~~~~

hbld723

:em15:
厉害。。。。

iceman

今天继续飞高速后退航线,在遭遇横向风时陀螺根本无法锁定,这又是另外一个极端情况,当然可以手动修正令其保持航线,说明尾桨的推力是足够的,缺的是响应速度.:em15:

flt008

是啊，最近这种技术性的文章很少了，也很少有人参予讨论。高手们都喜欢潜水:em15: 。

回32楼的，这种情况我感觉还是401的响应速度太慢，不知道对否，因为没用601装450上试过。我的4503D模式下，急速上下也会发生楼主所说的情况。郁闷中，没时间去调整它。

直生机

学习了:em26:

wondersh

原帖由 iceman 于 2007-3-18 13:31 发表
今天继续飞高速后退航线,在遭遇横向风时陀螺根本无法锁定,这又是另外一个极端情况,当然可以手动修正令其保持航线,说明尾桨的推力是足够的,缺的是响应速度.:em15:

这个现象我也发现过不少次,但是貌似不算极限状态吧,风大的时候,满速航线也会有这问题......但是实在不知道怎么解决

hunterchen

因为灌水的太多了，费了老半天敲字、常常一贴上去就被灌水帖给盖掉，现在除非哪天心情好有兴致、都懒的回帖了

iceman

原帖由 hunterchen 于 2007-3-19 08:22 发表
因为灌水的太多了，费了老半天敲字、常常一贴上去就被灌水帖给盖掉，现在除非哪天心情好有兴致、都懒的回帖了

谢谢指导,您可以用"引用"来回帖,那样是没有问题的.谢谢!:em05:

[ 本帖最后由 iceman 于 2007-3-19 14:07 编辑 ]

jiac

""总之直升机要认真的去归纳问题原因是相当复杂繁琐的，最好还是不要自寻烦恼当一个快乐的飞行员~~~~~""

看的头都晕了，我还是认可这句话，只管快乐的飞行，飞机出了问题找专家（比如老王）调舒服了接着飞:em15:

对了，多说一句，我的雷虎配611急加速急减速时尾巴的状态比450就好很多。

dmagic1

后退航线尾巴锁不住只是设备调整问题而已，不知道斑竹大人是否还在用以前很推崇的GWS pico舵机锁尾？哪锁不住是很正常的 :em15: