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楼主: riversun
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[悟] 转自太平洋:大疆无人机电池存在隐患,大疆Inspire 1电池是2P并联!(转)

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发表于 2015-5-6 17:13 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-6 15:16
*) 首先感谢您码这么多字,辛苦。
*) 其次劝您注意避免攻击性语言,同时调整心态,要向着阳光 ...

请看我编辑帖子的时间,15.01您发帖子时间15.16我打字快的时候没有注意,自己重新再读一遍看到已经修改,另外我符号还打错了呢,一开始打的是mha,应该是mah,你怎么不拿出来说事啊,呵呵,我也在修改时候一并改了,您不用呵呵截我之前的图来说事攻击我,看来那个时间段里面,您在编辑怎么攻击我的帖子?呵呵,居然把移动宝的电池4p拿出来当正面例子宣传,至于你thinkpad里面的电池我说了6芯的还是9芯的,3p还是2p因为人家一个只能用18650,二个人家一致性好,不要拿这个来歪倒大众,旁敲侧击,特斯拉的您也不必大费周章的找图片,特斯拉的电池管理芯片我也说了,不是每个cell都接到电池板上,但是人家却能管理到计划每个cell,很神奇吧,不然怎么说他们的电池管理是核心呢,别人做不了,你理解不了业很正常,就像无传感器也能检测到电机的点角度一样,我说的是pmsm哦,按你的常识应该理解不了的说我打了一堆字,您不是打了更多,还准备了一堆图片,编辑了一堆,呵呵,是谁无知,不要再这里继续了,用18650的,18650容量只有那么大,最大也只有那么大,要再增加怎么弄?不并怎么搞,呵呵,我文章请您好好看看单芯还是多芯并,依据使用工况来定你能明白吗,呵呵,在重申一下,要是多芯并联有那么多的好处,为啥动力电芯厂家要花那么多精力金钱开发大容量高倍率电池?直接用多个2200mah并联不就行了,一劳永逸啊,哦,再者,干嘛还要开发2200mah的啊,干脆1000mah的一直并就是啦,您这么牛给解释一下呗,其实吧我就是受不了你们这样的不懂再装懂还要顾及脸面硬撑着,装专家的人,还误导大众,声明一下,我不是来黑dji的,dji的技术很牛,dji的电池是封包好 的,dji的电池带管理芯片,我就是只论多芯并联和单芯的问题,再有,麻烦您再想着怎么攻击怎么组织语言编辑出吸引人图文病猫的帖子之前,好好读读我写的字和内容,不要断章取义我说的话,呵呵,挺花我精力的和你扯,想到哪就写到哪了,不像您,有组织,有预谋,呵呵,打住吧,我觉得和您这么纠下去没意义,您玩好,玩的欢就行,

欢迎继续阅读楼主其他信息

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发表于 2015-5-6 17:16 | 只看该作者
哦,对了,在看看帖子,您还懂高数,概率论基础啊,,看来还是有文化的啊
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发表于 2015-5-6 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 摩天轮1111 于 2015-5-6 17:28 编辑
RiverBian 发表于 2015-4-30 20:37
楼主应该再说明下并联电池的一致性问题,毕竟玩航模的朋友们对于质量和品控并不了解。以前研究过电池的一致 ...

你这个说的就是对的,还是有明白人的,一个批次一个厂出的电池,也是要筛选的,我朋友他们厂子,就是在串联时候都要筛选出一致性好的电池,开发大容量电池时候,问及为啥不并联用,他们说串联都要筛选好了,并联没那么大胆子,那要求更高了,在他们眼里,用并联的电芯一直都是拿来批判对方电池不好的依据,(一般这么做的动力电厂家都会封住侧边不让人看到电芯片数)这里却被几个大将鼓吹到天上去了,呵呵,我并联两块动力电池的时候都是,按照一个严格的顺序上电,先一块电池上电上负载,接着插上另一块电池,拔电池的时候也是,严禁先并好两块动力电,然后插到负载上,更是严禁两块电池一直并着放在那,为了保证一致性,更是一起用,一起放,从来不单用中间的一块,呵呵


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发表于 2015-5-6 17:39 | 只看该作者
http://bbs.mx3g.com/forum.php?mo ... 3%D8%2B%B2%A2%C1%AA
http://bbs.mx3g.com/forum.php?mo ... 3%D8%2B%B2%A2%C1%AA
http://bbs.mx3g.com/forum.php?mo ... 3%D8%2B%B2%A2%C1%AA
http://bbs.mx3g.com/forum.php?mo ... 3%D8%2B%B2%A2%C1%AA
http://bbs.mx3g.com/forum.php?mo ... 3%D8%2B%B2%A2%C1%AA
对面论坛里面的文章,再找找大概6年前的一个卖家卖并联电池,没有电源管理芯片的那个帖子找不到了,被很多人喷我,很多年前的常识了,不知道为啥现在又被拿出来说事,真搞不懂,这里对想并联的人说句,要不要,依你使用情况而定,如果要并,一定要注意。呵呵,但是要是有认识电池厂朋友的人,可以去打听打听,并出来的成本一定是比单个的便宜,只说电芯,没说外设管理电路啊,免得有些人又断章取义,来攻击我咯,呵呵
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发表于 2015-5-6 17:44 | 只看该作者
发了模型中国里面的几个链接,好像要审核,看来应该通不过了,就是别人用的状况,还有一个我记得大概是3,4年前卖并联电芯的4400mha电池的卖家,被人喷的帖子,找不到了,这里截个图,
别人的实际状况,有心的人可以去对面搜索一下,老帖子,以前的常识都是了,到这里不知道怎么会变味这样,反正我就是那个话,一个单体的成本比并联达到的成本要高,只是说电芯啊,不包括外设电路,正常的串联也要电源管理芯片才好,呵呵,免的有的人咬文嚼字,又来攻击,呵呵

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发表于 2015-5-6 18:35 | 只看该作者
然后你一直说各种各种的,还扒出来特斯拉的电池给人看,顿时高大上啊,再借用你的图,

上面我圈的地方了看到了吗,国内拆解都认为这里是保险丝,过流会熔断那个单体的供电,但是那个钢板有没有接触到电极呢,想必您是不会知道的吧,特斯拉如何检测到每个电池的电压波动的呢?想必你也是理解不了的,理解不了很正常,你要都能理解了,这特斯拉的电池管理技术对国内来说有什么优势?另外不论特斯拉官方宣传还是拆客解说,都会提到特斯拉如何控制到这么多的单体,7000多个单体,都强调了是控制到每个单体吧,而且特斯拉的热管理也是一样控制到每个单体电池上,保证了单体电池的温差误差,呵呵,是不是很高大上,我的前面的文里面也说到了特斯拉没有把每个电芯都连上芯片检测,那样好几千个,线束都多死,但是他们就是能检测到每个电芯,想必您扒图时候也见识过人家这么说的吧,这些只是说在表面上的,你要是还有渠道,你会了解到一些你想不通的地方,特斯拉在做这个电池的时候一开始寻求的方案也是大单体,但是找不到合适的啊,技术瓶颈太高了,只能转向做这个7000多个单体控制,说了这么多,好了,多芯并联,依靠的是什么?依靠的是强大的电池管理芯片,电源管理方案,软件算法,怎么通过一个点也能测出多个电池电压的变化,怎么保证每个电池温度差不会太大?电池管理是关键啊,没有强大的电池管理方案,那你就乖乖的用单体吧,为什么国产汽车比亚迪用的就是几十个电芯并联,不敢做几千个的,要是几千个和几十个都是只是检测一个触点的电压,那几千个和几十个有什么区别?完全往上面并联就是啊,反正都是测共同的一级的电压啊,也不是单体啊,事实呢?为什么业内都吹捧特斯拉的电池管理方案?因为那是技术,不是谁都能做到,并联4个电芯,人能检测好4个电池的情况,如充电宝,不过有的充电宝好像不检测的哦,只是升压,呵呵,四个软件算法能做,并联几百个,就不是谁都能算的出来了,你能理解吗,在我看来你这样的,只能是跳梁小丑,倒是耗得我要说这么多来让大家知道真相,最可恨的就是误导大众的人了,电池管理要是就是只是检测个串联点处的电压,那谁都能做啊,有什么难度呢,是吧,您看呢,估计您也不懂,好了,我是想到哪说到哪,语言有点混乱,麻烦您用心看看吧,呵呵

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发表于 2015-5-6 18:42 | 只看该作者
这贴子变成讨论电池关联跟串联哪种更稳定之争了呵呵, 我比较赞同摩天轮的说法, 事实摆在眼前,2P的稳定性肯定没有1P好。
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发表于 2015-5-6 19:01 | 只看该作者
另外我太久没关注论坛版规了,不清楚不能发外部链接,刚刚发的带外部链接的帖子,这里向论坛老模友道歉,
关于特斯拉,不要摆个他是多芯并联的,多芯并联就好的这个观点,我建议百度搜索
“特斯拉的电池技术并没有比亚迪的高明!”汽车之家里面的帖子,看看大家怎么看的,不要以为汽车之家的都是有钱大傻,其实很多搞汽车电子的高级工程师也是在里面耍的,看看一些别人的品论再回来看看多芯并联好不好,就连mask都说是大单体技术瓶颈太高。他们电子管理方案比较擅长,于是就做了这种多p并联,降低成本,他们自己都建厂子了来生产18650,为啥,因为供货商供的贵啊,他们还要降低成本呢,为什么26650就不用,因为做26650的废品率比18650高太多了,看看淘宝一堆的洋垃圾a123是26650就知道了,看看淘宝为啥18650那么多那么便宜,26650就贵,比两个18650还贵,成本使然,不要鼓吹dji用2p好,其实说白了,就是降低成本,加上自家的也许有个电源管理芯片,不会出事,这么干了,要是单体的还有电源管理芯片,不是更可靠了,或者两套电源呢,军工航天类的发射里面的电子器件供电可都是多套电源哦,好几套电源,可不是你说的多p的电源哦,多套电源的才是可靠性的做法,多p并联只是降低成本的做法


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发表于 2015-5-6 19:25 | 只看该作者
好吧,摩天轮1111你赢了。欲君子论道而遇人不淑,是我的错。注意安全,千万别带着情绪开车。

知道我最欣赏你什么吗?——你的头像。 还有字体大小和颜色好丰富。

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发表于 2015-5-6 20:15 | 只看该作者
摩天轮1111 发表于 2015-5-6 17:26
你这个说的就是对的,还是有明白人的,一个批次一个厂出的电池,也是要筛选的,我朋友他们厂子, ...

弱弱问下,你知道哪里可以买到比较可靠的优良批次18650?国内有渠道吗?
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发表于 2015-5-7 00:33 | 只看该作者
看见Himalaya的回复我就开心,但是这篇来自太平洋的SB帖子真让我开心不起来,还有一个所谓的技术牛人的疯狂回帖也让我开心不起来……

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Himalaya + 2 感谢理解。帮大伙澄清概念,我已仁至义尽。.

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发表于 2015-5-7 13:08 | 只看该作者
RiverBian 发表于 2015-5-6 20:15
弱弱问下,你知道哪里可以买到比较可靠的优良批次18650?国内有渠道吗?

18650这种锂铁的一致性本来就不好,谁知道呢,哪里有,能买到原装松下的货固然好,不过也是一箱子要筛选吧,不然特斯拉也不能要自己建厂子来生产18650,不然为啥主流的动力电池厂家都是锂聚合物单芯串联,只有极其变态的容量需求时候才会有并联的,

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发表于 2015-5-7 13:21 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-6 19:25
好吧,摩天轮1111你赢了。欲君子论道而遇人不淑,是我的错。注意安全,千万别带着情绪开车。

知 ...

贴子太长!由于学识有限,我就电池并联总结四种方案:
一、电芯正负直接并联,再根据电压决定几s(例如外场电池包);
二、在s数已定,根据需要直接并联增加p数(例如我们航拍拿两个电池用并联线连起来增加容量);
三、电芯接到电源管理模块,由模块决定几p几s(高端电池智能电池);
四、将多个供电电池接入电源分配板,再统一输出供电。

就玩家来说,无非二四两种情况,电池来说是一三两种方案,也是本贴争论的。很明显,第三种方案是最好的,甚至好过做成1p。如果大家认为第三种方案最好就没什么好争了。回到楼主贴子图片,还看不出是第一种还是第三种。还没搞清楚就说不好或者好都是不科学的。大疆号称用智能电池如果不是第三种方案就有点失望了!如果用的是第一种方案麻烦大疆就不要说自己用的是智能电池了那是伪智能!------大家去验证吧!
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发表于 2015-5-7 13:22 | 只看该作者
摩天轮1111 发表于 2015-5-7 13:08
18650这种锂铁的一致性本来就不好,谁知道呢,哪里有,能买到原装松下的货固然好,不过也是一箱子要筛选 ...

贴子太长!由于学识有限,我就电池并联总结四种方案:
一、电芯正负直接并联,再根据电压决定几s(例如外场电池包);
二、在s数已定,根据需要直接并联增加p数(例如我们航拍拿两个电池用并联线连起来增加容量);
三、电芯接到电源管理模块,由模块决定几p几s(高端电池智能电池);
四、将多个供电电池接入电源分配板,再统一输出供电。

就玩家来说,无非二四两种情况,电池来说是一三两种方案,也是本贴争论的。很明显,第三种方案是最好的,甚至好过做成1p。如果大家认为第三种方案最好就没什么好争了。回到楼主贴子图片,还看不出是第一种还是第三种。还没搞清楚就说不好或者好都是不科学的。大疆号称用智能电池如果不是第三种方案就有点失望了!如果用的是第一种方案麻烦大疆就不要说自己用的是智能电池了那是伪智能!------大家去验证吧!
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发表于 2015-5-7 13:24 | 只看该作者
accordhobby 发表于 2015-5-7 00:33
看见Himalaya的回复我就开心,但是这篇来自太平洋的SB帖子真让我开心不起来,还有一个所谓的技术牛人的疯狂 ...

        呵呵,所谓的技术牛人,你们一起的爱怎么样怎么样,如果就事理而论,错了就是错了,承认错误没什么丢人的,耗着个面子,还要找回感觉,就不好了,        太平洋网反映的是真实就是真实,觉得那是sb帖子,只能说你们懂的太少,我是看不了所谓的大牛统一回复人家,“无知”还有”秀无知“等等一类的话,还被一群人起哄着,好,秀无知,哈哈,就像智云他家之前吹嘘自己电机次世代一样,多么碉堡了一样,明明用的瓦型磁钢,还拿出来秀,连bldc和pmsm都分不清,还说自家电机好,一个劲贬低他人一样,跟着一堆人起哄,好,好,我也看不下去了,我也喷了,论坛还是多点我这样的好,不然大众都被歪理左右了,智云的那个电机要是好,怎么后来他们要换一体充磁的磁钢的转子了,呵呵,不是自己抽自己嘴巴吗,,       而电池这事,人家降低成本的做法,这里倒成了增加可靠性,更完美,更优秀,呵呵,我等,看到了只能感叹悲哀,主要是一堆新手本来是可有机会认知到真理,这里被误导了,会影响他至少很久,而说人无知的人,自己水平还不知多高,就在这样,还摆的高高的姿态回复人家无知,究竟是哪边无知呢,有意愿的最好的就是找个电芯厂家,花牌也好,格式也好,3e也好,哦,达普最近挺火,问问他们也好,问问就知道并联对他们来说是什么,就是降低成本,当然不排除太平洋网上面说话也有嫌疑,他们不提dji电池是整体的,有电源管理芯片在,呵呵,而我一直只在重申并联和单体的优缺点,所以以后请不要在我更前摆高姿态ok,你真的摆不起,咱俩的知识层次是不在一起的(不是说accordhobby的,当然大家知道我说的是谁)



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发表于 2015-5-7 13:26 | 只看该作者
手机端回复不知道发哪去了!!!好像引用不了再发一次!
贴子太长!由于学识有限,我就电池并联总结四种方案:
一、电芯正负直接并联,再根据电压决定几s(例如外场电池包);
二、在s数已定,根据需要直接并联增加p数(例如我们航拍拿两个电池用并联线连起来增加容量);
三、电芯接到电源管理模块,由模块决定几p几s(高端电池智能电池);
四、将多个供电电池接入电源分配板,再统一输出供电。

就玩家来说,无非二四两种情况,电池来说是一三两种方案,也是本贴争论的。很明显,第三种方案是最好的,甚至好过做成1p。如果大家认为第三种方案最好就没什么好争了。回到楼主贴子图片,还看不出是第一种还是第三种。还没搞清楚就说不好或者好都是不科学的。大疆号称用智能电池如果不是第三种方案就有点失望了!如果用的是第一种方案麻烦大疆就不要说自己用的是智能电池了那是伪智能!------大家去验证吧!
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发表于 2015-5-7 13:30 | 只看该作者
我操,手机端到底能不能回复还是有字数限制?
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发表于 2015-5-7 13:31 | 只看该作者
再发不出去就卸了!

贴子太长!由于学识有限,我就电池并联总结四种方案:
一、电芯正负直接并联,再根据电压决定几s(例如外场电池包);
二、在s数已定,根据需要直接并联增加p数(例如我们航拍拿两个电池用并联线连起来增加容量);
三、电芯接到电源管理模块,由模块决定几p几s(高端电池智能电池);
四、将多个供电电池接入电源分配板,再统一输出供电。

就玩家来说,无非二四两种情况,电池来说是一三两种方案,也是本贴争论的。很明显,第三种方案是最好的,甚至好过做成1p。如果大家认为第三种方案最好就没什么好争了。回到楼主贴子图片,还看不出是第一种还是第三种。还没搞清楚就说不好或者好都是不科学的。大疆号称用智能电池如果不是第三种方案就有点失望了!如果用的是第一种方案麻烦大疆就不要说自己用的是智能电池了那是伪智能!------大家去验证吧!
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发表于 2015-5-7 13:39 | 只看该作者
再顺便点评一句,dji的精灵三和inspire1都是已经采用无传感器矢量控制了,驱动方案效率就比bldc的,至于什么方案,我就不便说了,但是无论哪方面性能都比bldc这种梯形波控制方案好,当然好赢的东西,不清楚他们bldc控制里面有没有加入什么特别的东西,他们bldc做的也很吊dji也许连人家方案的栅极驱动都没换,你找dji问问,看我说的对不对,呵呵。

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发表于 2015-5-7 13:40 | 只看该作者
上面打漏了,就比bldc的好,
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