好久没来，坛子里惊现laoz这个74岁的老人的高论

gale

今天随意点了几个帖子，先看了laoz说的水焊机，甚为其鸣冤，明明不是永动机嘛，就是用工厂的电去电解水，然后用电解生成的氢气和氧气燃烧作为焊枪，心中甚为迷糊，不知回帖的Edward为啥那么大火气。

然后看了laoz的电池扔到水里使水可以燃烧的帖子，心中不由哀叹，laoz被人骗了还数钱，当年还有人发了一个用两部手机夹住一个鸡蛋通话让鸡蛋煮熟的录像呢，让身边几个MM大为惊叹，都是把戏而已

最后看到laoz的水燃料摩托，开始我还认真看，后来就发现被laoz给骗了，原来还是一个永动机，花样搞得再多也脱不了这个实质，简述一下，就是用摩托车电瓶电解水，然后用电解产生的氢气氧气燃料供发动机使用，再用发动机发的电给电瓶充电，我的乖乖。

laoz，你就给个痛快话，你的方案到底是哪种？应该是下图中的“非典永动机”吧？


按照历史上有过的的套路，一般来说，laoz会做如下声明：
laoz答复1：已被国家要求保密，不得上传任何资料
laoz答复2：还不够完美，不完美的东西绝不上传
laoz答复3：有太多人准备剽窃了，因此绝不上传

总之就是：我成功了，但是就不给你看，你如果不信，我就为你痛心——和当年水变油一样。

gale

看看这里，不要老用中国的学术打压作为自己骗术的掩盖物，要搁在美国也是一样。

http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=234416&extra=page%3D1

你要是继续你的这个研究多好，绝对众人喝彩，咋就变味了呢？
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=184039&extra=page%3D2&page=1

[ 本帖最后由 gale 于 2008-6-18 17:59 编辑 ]

laoz

看来你没有认真看我的贴子.我从未说过你举的例子.也从未离开过"汽油"!交替使用也要汽油.混合使用也要汽油.只不过要省油而已.那来的"永动机"一说.?要说永动机的说法是你们强加于我的.请你在好好看看再发帖.
你们读文章都是"不求甚解的吗?都是断章取义的吗?

[ 本帖最后由 laoz 于 2008-6-18 18:09 编辑 ]

终极飞艇

王立刚

主要就是能量转换的效率问题，会不会得不偿失

laoz

原帖由 王立刚 于 2008-6-18 18:33 发表
主要就是能量转换的效率问题，会不会得不偿失

我是这样想的:
1)是从经济上考虑.摩托车一箱汽油能跑多少公里?加入电解气后是否能跑多点公里?.而又不使摩托车的电池亏电.
如果能作到这点.就是成功.现在汽油太贵了.省油就是目的.
2)我个退休人员去那里能弄到先生们要求的检测设备?来判定它的效率?
3)我不知作错了甚么.引来这么多的非议?可我已经在省油了.
4)我觉的人们对既成事实.就无非议.
比如说.石油加工成汽油的过程.就无人提出过见解:

从找矿---钻探---采油---通过油轮与输油管线的运输.再到炼油厂裂解炼成汽油柴油---油库储存---再运到各个加油站----才能加到人们汽车里.这一连串的耗能.投资.
为何无人去计算它的效率?而单单从汽油这个环节开始
才去计算它的效率呢???
而我的电解水过程.只有电的能源.A:火电.风电.核电.太阳能电都是电.人们则叫真的很.?

zhenxuewang

如今是能跟“石油、替代能源、氢氧混合燃料”扯上点边的都是热门啊。。。。梦工厂版块的帖子，别那么当回事啊。

飞鸟1

不知道还要等好久才可以实现呢

特帅呆王子

终于有人较真了。 分析的好

有点近视

我等教众太想念教主了，，
“水油圣教主”LAOZ万岁，，，遛鸟圣护法呢？怎么不来参见教主。。。

jdx111

gale果真是一针见血。
用电解的气去代替或者混合汽油做功----电解气所需电能从哪里来？-------是从发电机来。发电机的能量从哪里来？----是从发动机来。发动机的能量从哪里来？------是从汽油来。（忍不住要唱“河里青蛙从哪里来........）经历这么多环节，还能省油，其实就是出现新能量了，这就是永动机的变种！
不过，我们需要反思一下，是不是上当了。理是没法跟他讲清的，也许他不想让你讲清。这场争论的唯一结果，就是使之出名了。炒作呀！
要真是这样，下周见我的一统江湖，日月神教开山大贴：空气燃料，解决目前国内柴油危机！欢迎展开大讨论！

[ 本帖最后由 jdx111 于 2008-6-19 01:31 编辑 ]

bymxd

比如说.石油加工成汽油的过程.就无人提出过见解:
从找矿---钻探---采油---通过油轮与输油管线的运输.再到炼油厂裂解炼成汽油柴油---油库储存---再运到各个加油站----才能加到人们汽车里.这一连串的耗能.投资.为何无人去计算它的效率?

这一点很值得我们去思考!

gale

原帖由 laoz 于 2008-6-18 19:26 发表

我是这样想的:
1)是从经济上考虑.摩托车一箱汽油能跑多少公里?加入电解气后是否能跑多点公里?.而又不使摩托车的电池亏电.
如果能作到这点.就是成功.现在汽油太贵了.省油就是目的.
2)我个退休人员去那里能弄 ...

我很赞同你说的对于石油能源整个产业链的思考，和整个产业链效率的提升，但是这不等同于你的方案是可行的，开始我也是非常认真的阅读你的帖子，直到后来发现自己上当了，一股无名火冲上来，故发帖辨析。

你到现在都没有对自己的系统做一个直观的框图展示，我帮你画了，如果是产业链问题，那么图中的方案1就是解决手段，用电解水的气体作为能量，电的运输效率就很高了。

但是经过反复阅读你的帖子，发现你还是用摩托自身的能量去电解水，这就构成了永动机循环（不管你是否乐于承认），也许你年纪大了，语言表达能力不强，那么请绘图说明你的想法，是不是永动机，大家自有公论。

不能因为你感觉省油了就说省油了，要有数据说话，要有严谨的证明。
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To 12楼的
关于这个问题不是没有人思考，整个世界都在为之动作！为什么搞电动汽车？为什么搞燃料电池汽车？就是大家（包括美国、中国、日本等等，尤其是日本）早就看到了采油炼油的巨大浪费和不合理。不要因为laoz提出了这一点，就给他披上科学的外衣，laoz的想法的最大问题就是他的燃料气怎样产生的？
A.如果燃料气来自于市电（火电、核电、水电），那么就是我画的方案1，是可行的，但是也一点都不新鲜！
B.如果燃料气来自于摩托车电瓶，谁给电瓶充电？
B.1 如果是摩托车发电机给电瓶充电，那么就是一个永动机循环
B.2 如果是用市电给电瓶充电，那么就是一个普通电动车！只不过不是电瓶带动电动机，而是电瓶电解水驱动内燃机——这是标准的效率浪费！

[ 本帖最后由 gale 于 2008-6-19 09:55 编辑 ]

gale

原帖由 jdx111 于 2008-6-19 01:29 发表
gale果真是一针见血。
用电解的气去代替或者混合汽油做功----电解气所需电能从哪里来？-------是从发电机来。发电机的能量从哪里来？----是从发动机来。发动机的能量从哪里来？------是从汽油来。（忍不住要唱 ...

我觉得laoz和上次那个 电动机-发电机 的人不一样，laoz还是有一些认真分析的劲头，我宁可相信他是不懂，而不是故意为了出名；上次那个飞机上装超导风力发电机的才是典型的恶意炒作出名。

遛鸟老人

楼上在洋洋自得？真可笑！

[ 本帖最后由 遛鸟老人 于 2008-6-19 10:00 编辑 ]

gale

原帖由 遛鸟老人 于 2008-6-19 09:56 发表
楼上在洋洋自得？真可笑！

闭嘴吧你，laoz还可以与之探讨，你就是一个小跳梁而已，不知道是谁的马甲，令人作呕。

遛鸟老人

关键时气、油共用可以使发动机燃烧充分，增加轴输出功率。增加的部分比电解功耗大。这咋就成了永动机呢？

遛鸟老人

你搞了那么多马甲说你是个小丑，小丑都嫌丢人。哈哈哈哈真是什么人都有。还是那句话，鸟那溜呀！你是谁我我知道，别冒充学问大的！滚回家去！

遛鸟老人

还好久没来了（这是最可笑的地方），貌似这个团子上的王？哈哈哈什么沙鸟都有！

xindaa

我的想法是，如果是用市电（电网的电）来电解水，产生氢气和氧气，给发动机做工，这种做法这当然不是永动机，但要考虑效率问题。可以简单的试验，比如，用多少度电产生的氢气和氧气，给摩托车，能跑100公里，相当于用多少升汽油跑的路程。这样，来比较用电的价格和汽油的价格，那个更合算一目了然，不谈复杂的效率问题。