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标题: 关于尾推在中间位置时，尾桨螺距负向导致的正向补偿不足问题 [打印本页]
作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-4 22:31
标题: 关于尾推在中间位置时，尾桨螺距负向导致的正向补偿不足问题
看标题不知各位老鸟看不看得懂。。。新手专业术语欠缺，语言无法准确表达，请海涵。。。
下面用图片说话：
飞机是飞跃450 pro v2，尾部有如下情况，请看第一张图：
当尾推在中间位置时，尾桨螺距是负方向（从上往下看机身时，设逆时针向扭力为负向，顺时针向扭力为正向，按理论中立点就是悬停尾桨夹螺距为正5°，下同），

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第二张：
尾推推到底时，尾桨负向螺距这么大，将近45°（当然飞行中用不到这么大）
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第三张：
尾推拉到底时，正向螺距只有下面这点，当突然加大油门或者主桨大螺距时，尾部补偿估计会不足。。。
（下面的这个尾推已经拉到极限了，蟹抓和尾推都已经有干涉了，未干涉时螺距比这还要小）
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图中尾推是新买的冰人双推，但跟这个双推没什么关系，用之前的飞跃塑料单推也是这样，负向有余正向不足，
自己的分析原因是：尾轴太短，或者说是尾连杆头太长。。。
本想换个短的尾连杆头了的，单今天观察时突然想到：
把尾桨夹倒过来装不就好了吗？
就是说：以下图为正确的安装方向，尾桨夹倒过来装就是上方桨夹的摇臂到右边，下方的桨夹摇臂放到左边，
同时把尾舵的方向调反向，尾桨的不也正好反过来了吗~！？正向的补偿也比负向的大，而中立点正5°时，尾推也大概正好在中间位置！
不知这个方案可不可行？尾桨夹装反会有什么影响？（我想应该不会有什么不好影响吧。。。）
请各位老鸟们评估一下本小鸟的愚见可不可行。。。谢谢！
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作者: Jetkite    时间: 2014-5-4 22:50
这可以啊，没问题的说，就是尾桨的修正补偿什么的要反着设置一下~~其实这样设置没问题的，有些人就是习惯以尾桨能给头一个自然的反扭力为中立点，虽然陀螺仪只要锁尾模式，怎么都无所谓=.=但是如果是处在LZ后来调整的位置，同时滑块又是在当中附近，那这样感觉左右方向自旋会差不多，感觉更好~~
作者: capatin    时间: 2014-5-4 22:55
本帖最后由 capatin 于 2014-5-4 22:58 编辑

照你的想法那样就错啦，那个会变成尾桨拉着连杆走，很危险的，千万别这么干。变距拉杆必须在桨的前端！
因为这样桨夹会推紧连杆头，螺丝受到挤压，不会有松脱的危险；反过来变成桨夹拉着连杆头走，螺丝受到牵拉，会被拉松脱的。

楼上今后也千万别这么干，哪天尾桨突然失控炸鸡是小，尾桨的转速射起来那可是很恐怖的。

把你的连杆头换短的就行了






作者: L825674591    时间: 2014-5-4 23:02
不懂帮顶
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作者: 小丁末    时间: 2014-5-4 23:29
本帖最后由 小丁末 于 2014-5-4 23:38 编辑

楼上座沙发的仁兄不厚道哦！
不要糊弄新人！误人子弟！！
我刚接触直升机时也考虑过楼主的方法，但是瞬间被否决了
其实对于直升机中的450PRO来说，很多设计都是经典
仔细去“品味”它的各项细节，你会发现它无法被替代
450L真的有450PRO好吗？
不说废话，言归正传
直升机的尾拉杆（尾推杆）多半工作在（负螺距）-楼主起得名词
也就是舵机以拉为主——抵消大桨的反作用力
这样以往的钢丝拉杆就工作在这种状态下，也就是尾桨推的力量相对小一些
假如你的方法换上钢丝就很难达到效果！
是不是换了碳纤拉杆就万无一失了？
450PRO在以往有很多玩家都出现过尾波松掉、尾管夹不紧导致炸鸡
你这样一改动
假如尾轴笔直、变距滑套顺滑、碳纤拉杆滑环顺滑，那它也时时刻刻在向后推着尾波箱，直升机的高频振动你晓得的
假如有一样不爽就会让你好看！！
…………
支持三楼的看法！不可让连杆推螺丝

如有不妥楼下补充！！先谢了！！


作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-4 23:38
本帖最后由 zhaorenxie 于 2014-5-5 00:30 编辑
小丁末 发表于 2014-5-4 23:29
楼上座沙发的仁兄不厚道哦！
不要糊弄新人！误人子弟！！
我刚接触直升机时也考虑过楼主的方法， ...

多谢多谢！！！ 恍然大悟，茅塞顿开啊。。。
看来还是换个短点的尾连杆为上策。。。
也感谢楼上另外三位兄台！！！

作者: hummer6627    时间: 2014-5-4 23:44



以主漿為例，氣流經主漿流向機身為正螺距，若單以順時轉為正，逆為負，會搞混，另有很多機機主漿
是逆時轉，尾漿順時轉喔，

#你最後張尾漿圖（逆時）是主流450標準設置，




作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-4 23:47
hummer6627 发表于 2014-5-4 23:44
以主漿為例，氣流經主漿流向機身為正螺距，若單以順時轉為正，逆為負，會搞混，另有很多機機主漿
是逆 ...

谢谢……专业术语不大懂…… 只能自己定义名词表达了……
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作者: caosix2    时间: 2014-5-5 00:23



这个问题：确实 很早 俺就注意到了，是可以 反过来装 ：

尾舵机 就变成 以“后推为主”，利弊 大家都 讲得很透彻。

作者: yan13131    时间: 2014-5-5 00:39
说明书都写的水平，垂直，舵机达到中立点。这样左右行程基于舵机中立点一致。但是实际飞行时舵机并不在中立点，所以滑套左右行程不一致。也达不到速度一致。滑套行程依赖舵机行程设置。这样带来结果是左右旋转速度不一致。
对于这个问题一直不得骑姐。不晓得上面这样理解是否正确，究竟舵机臂和拉杆垂直时候尾桨什么角度，如果不是水平应该是什么角度，不同尺寸长度的尾桨应该是几度？
作者: yan13131    时间: 2014-5-5 00:49
是不是设计时候就已经考虑了图三，飞机尾巴向左(右转)需要的力量比向右时候小，因这部分力已由主旋翼扭力补偿。考虑主旋翼旋转方向。

3 5 11楼的说法不太懂。是以舵机处在中立点并且垂直的前提下的结论吗？
作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 00:55
yan13131 发表于 2014-5-5 00:49
是不是设计时候就已经考虑了图三，飞机尾巴向左(右转)需要的力量比向右时候小，因这部分力已由主旋翼扭力补 ...

跟舵机没关系，是觉得飞越这个尾轴长和尾连杆长度配和不太合理……
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作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 00:59
yan13131 发表于 2014-5-5 00:49
是不是设计时候就已经考虑了图三，飞机尾巴向左(右转)需要的力量比向右时候小，因这部分力已由主旋翼扭力补 ...

主旋翼是顺时针转，所以应该是尾巴向右的推力要大……大部分飞行时间力尾桨应该是向右施推力，给直升机尾部一个向左的反作用力。
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作者: yan13131    时间: 2014-5-5 01:02
zhaorenxie 发表于 2014-5-5 00:59
主旋翼是顺时针转，所以应该是尾巴向右的推力要大……大部分飞行时间力尾桨应该是向右施推力，给直升机尾 ...

对啊。你的图二正好说明这个啊。是不是？

作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 01:17
yan13131 发表于 2014-5-5 01:02
对啊。你的图二正好说明这个啊。是不是？

按图二转就是对直升机尾部有向右的拉力了…… 和主旋翼旋转的反扭力作用方向相同，两个力对机身的扭力都是逆时针方向，导致机身快速逆时针旋转……
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作者: yan13131    时间: 2014-5-5 08:43
主旋翼顺时针转动，才需要更大向右的力。(逆时针)。你理解反了吧。
作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 09:42
yan13131 发表于 2014-5-5 08:43
主旋翼顺时针转动，才需要更大向右的力。(逆时针)。你理解反了吧。

这个向右向左是向对的，尾桨对空气的力是向右的（就是尾桨处的风是向右吹的），尾桨对直升机尾部的力是向左的……（通过向右吹风得到向左的反作用力），应该这么理解……
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作者: jxxyfb    时间: 2014-5-5 12:22
450的尾变距可以反装的，这样左右行程就基本一样的，我的450就是这样装的，一点问题都没有，暴力3D 超过500起落了，晚上传个图片给你。

作者: no1taxi598    时间: 2014-5-5 12:41
冰人尾雙推+飛越蟹爪+亞拓H45183新尾控制連桿頭之最大 最小螺距給樓主參考




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作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 16:08
no1taxi598 发表于 2014-5-5 12:41
冰人尾雙推+飛越蟹爪+亞拓H45183新尾控制連桿頭之最大 最小螺距給樓主參考

谢谢，问下这个尾轴也是飞越的吗？
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作者: baodesi    时间: 2014-5-5 17:00
比较关注此贴
作者: Jetkite    时间: 2014-5-5 20:39
对啊，以前有说法是，陀螺仪切到非锁尾模式下，调试滑套到那个位置，使尾桨产生的推力能差不多正好抵抗桨的反扭…如果是按照正常的安装方式，就算让尾中联跑到尾轴的头，估计也很难保证在中立的时候，飞机空中左右自旋速度一样……
就是说，如果滑套是在中间位置，保证两侧行程量的相同的同时，也是尾巴的中立点，那产生的尾巴螺距必须给尾巴一个向左，让头往右扭的力，也就是LZ那样反装桨的方式……再说如果说是推还是拉，如果在中立点时候尾桨正好能平衡飞机，那堆尾舵机不是负担更小嘛
作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 21:09
Jetkite 发表于 2014-5-5 20:39
对啊，以前有说法是，陀螺仪切到非锁尾模式下，调试滑套到那个位置，使尾桨产生的推力能差不多正好抵抗桨的 ...

嗯嗯…… 终于说到一起了…… 之前的表达可能没有表达好，意思都明白，就是向让尾推在中间位置的时候能刚好能做到旋停，这样左右旋转速度就能做到一致了～
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作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 21:17
jxxyfb 发表于 2014-5-5 12:22
450的尾变距可以反装的，这样左右行程就基本一样的，我的450就是这样装的，一点问题都没有，暴力3D 超过500 ...

可能目前为止还没出过问题，但5楼的解释我这新人也觉得很有道理，正反的设计还是有那么个意义，小飞机可能还好，大飞机就太危险了…… 直机这东西还是严谨点好，基本的标准最好还是遵守，以防任何人为的不测，我已经定购了短连杆头了，到时换上再飞～
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作者: Jetkite    时间: 2014-5-5 22:54
zhaorenxie 发表于 2014-5-5 21:09
嗯嗯…… 终于说到一起了…… 之前的表达可能没有表达好，意思都明白，就是向让尾推在中间位置的时候能刚 ...

我就是这样调的诶，而且如果你买了冰人的推力尾桨夹，他们还会要求你把桨夹反180度装，因为摇臂的长度改变了的…
再说了，如果不反装，自旋左右速度不一样，会逼死强迫症的，绝对的！！！！

作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-5 23:07
Jetkite 发表于 2014-5-5 22:54
我就是这样调的诶，而且如果你买了冰人的推力尾桨夹，他们还会要求你把桨夹反180度装，因为摇臂的长度改 ...

我已经下了21楼推荐的亚拓连杆头的单，孔中心距是5.3mm，量了一下自己的飞越的将近7mm，短了1.7mm估计中立点差不多就在尾推中间位置了，过两天到货装上之后给结果，嘿嘿～ 觉得最好还是不要反装，长长的尾控制杆用拉力工作总比推力工作好，我也有点强迫症…… 连四面停都没练好就想着左右旋转速度一不一致的事…… 真是自不量力
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作者: no1taxi598    时间: 2014-5-6 20:04
zhaorenxie 发表于 2014-5-5 16:08
谢谢，问下这个尾轴也是飞越的吗？
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尾軸我是亞拓和飛越混用,規格上這兩家尺寸差不多,附上另2架尾巴參考看看
(, 下载次数: 2)



作者: zhaorenxie    时间: 2014-5-6 20:08
no1taxi598 发表于 2014-5-6 20:04
尾軸我是亞拓和飛越混用,規格上這兩家尺寸差不多,附上另2架尾巴參考看看

谢谢~  亚拓的连杆头已经订购，明天就到了

作者: pd659576418    时间: 2014-12-9 23:52
我也遇到同样的问题，换了一根较长的48.7mm的伞齿轴（标准的47mm,)就完全解决。只可惜已经被扫齿了，也不知道在x宝上哪家买的
作者: 入沐三分    时间: 2014-12-10 01:06
关注！学习！
作者: pilotgaowei    时间: 2014-12-10 06:42
超级简单，伞齿上那个铁棍上不是有个槽吗？  不用这个，在另一面最最最靠近根部的地方，从新磨一个槽出来，尾桨夹就可以最大限度往外装，你就会发现问题全部解决了！
作者: zhaorenxie    时间: 2014-12-10 09:12
pilotgaowei 发表于 2014-12-10 06:42
超级简单，伞齿上那个铁棍上不是有个槽吗？  不用这个，在另一面最最最靠近根部的地方，从新磨一个槽出来， ...

嗯，这都半年前入门的时候的帖子已经解决了～我是换了亚拓的短8字臂解决的…… 你说磨的是不是尾轴外端？ 那里尾中联已经装在根部了，再磨往外拉尾中联外边都要悬空了……
作者: 13856977478    时间: 2014-12-10 09:32
我8月买的飞越450PRO貌似没有这个问题，我也改了老冰的双推
作者: zhaorenxie    时间: 2014-12-10 11:18
13856977478 发表于 2014-12-10 09:32
我8月买的飞越450PRO貌似没有这个问题，我也改了老冰的双推

那可能厂家给改善了吧……
作者: pilotgaowei    时间: 2014-12-10 11:23
zhaorenxie 发表于 2014-12-10 09:12
嗯，这都半年前入门的时候的帖子已经解决了～我是换了亚拓的短8字臂解决的…… 你说磨的是不是尾轴外端？ ...

我飞机又出问题了   飞的好好地  突然就不锁尾，  急速左旋一下，突然又锁住了，然后反复几次，直接锁不住，疯狂左自旋，怎么回事？  检查了，舵机没问题，陀螺仪应该是好的！
作者: zhaorenxie    时间: 2014-12-10 11:27
pilotgaowei 发表于 2014-12-10 11:23
我飞机又出问题了   飞的好好地  突然就不锁尾，  急速左旋一下，突然又锁住了，然后反复几次，直接锁不 ...

皮传还是轴传啊？ 皮传的话可能跳齿了吧，轴传就检查一下各个齿轮还有尾传轴两边有没有问题吧…… 舵机和陀螺都没问题那只能是传动出问题了吧…… 还有看看尾变距是否顺滑……
作者: pilotgaowei    时间: 2014-12-10 11:37
zhaorenxie 发表于 2014-12-10 11:27
皮传还是轴传啊？ 皮传的话可能跳齿了吧，轴传就检查一下各个齿轮还有尾传轴两边有没有问题吧…… 舵机和 ...

轴传  我把陀螺仪拆开看了一下，没有晃动，装上以后，直接不锁尾了，感度调高也没用了，估计是坏了！





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